Infatti è tuner leggete meglio :/

Invece secondo me se in un topic del genere volano -1 io mi trovo con la reputazione abbassata di molto, in un argomento che è fuori da ygo. Ergo se uno sul forum vede che ho una bassa reputazione puo dire che al gioco non son il massimo, ma i -1 li ho invece ricevuti per una cosa che con yugioh non c'entra nulla.

e riguardo la storia dell'omosessualità e dell'incesto forse non mi sono spiegato, anticamente erano accettate entrambi e lo è stato fino a quando recentemente si è scelto non so per quale motivo di accettare e difendere l'omosessualità e probabilmente è giusto che sia accaduto, ma da sempre abbiamo visto re che si sposavano con sorelle, cugine e addirittura madri per conservare il "sangue blu" così come nello stesso periodi magari quelle stesse persone andavano a letto con persone dello stesso sesso per "divertimento", ma di esempi come questi c'è ne sono a bizzeffe ed è per questo che secondo incesto e omosessualità sono egualmente perversioni in questo senso ma poi per carità, magari ci sono stati dei validi motivi per cui ora tutti schifiamo (giustamente) l'incesto ma siamo (non io) pro oppure indifferenti all'omosessualità.
sto parlando da persona oggettiva e non come uno che odia l'omosessualità e non è omofobia e ne tanto meno immaturità essere contro ai matrimoni gay

fra, con diritti difficilmente controllabili intendo che ad una coppia gay sposata dovrebbero necessariamente dargli anche il diritto di avere figli con adozioni o con inseminazione artificiale, bene sono contrario alla che genitori omosessuali abbiamo figli, voglio aggiungere che non sono contrario all'inseminazione artificiale o all'adozione per coppie etero che non possono permettersi un bambino per svariati problemi fisici ecc

solo ora ho notato questo topic e ho votato contro e vorrei spiegarvi i miei motivi anche se è un argomento abbastanza delicato:
allora premesso che odio l'omosessualità ma non per il semplice fatto che mi da fastidio o perchè sono religioso quanto basta per odiarla, ma odio l'omosessualità perchè è una perversione al pari delle altre perversioni che noi tutti odiamo a dir la mia: il termine perversione è troppo generico anche perché alcune perversioni talvolta sono simpatiche (non fraintendete ), come ad esempio può essere l'incesto, e per chi pensa che siano 2 cose completamente opposte si sbaglia di grosso dato che storicamente sono state trattate nello stesso modo Voglio puntualizzare una cosa: nell'antica grecia e nell'antica roma l'omosessualità era accettata, ed era anzi considerata una cosa normale. è stata denigrata con l'avvento di religioni ad essa ostili, quindi la tua frase non è del tutto corretta. e scientificamente portano entrambe a una NON-prole o ad una prole con buona probabilità diversamente abile io sono una persona che sulla scienza basa la sua vita, ma ciò non significa che devo impedire a due persone che non possono riprodursi accoppiandosi di sposarsi, ti ricordo che scientificamente gli animali non si sposano, è una mera convenzione, quindi perché impedirlo? se dobbiamo stare a parlare di coppie che non possono riprodursi io posso tirare in ballo coppie sterili. ma vabbè su questo potrei fare un trattato e comunque il topic non è su questo; non volevo fare flame o chissà cosa ma quella premessa mi serviva per motivare il fatto che sono contro, non solo al matrimonio religioso ovviamente anche se io stesso credo nella fede (o Chiesa) ma non nella chiesa inteso come comunità, ma anche al matrimonio civile in quanto SECONDO ME sarebbe difficile fare delle leggi che regolarizzino questo tipo di unione, insomma come negare il diritto ad una coppia sposata, seppur omosessuale, di adottare dei bambini? mi sembra sbagliato che un bambino non possa distinguere i 2 genitori in quanto dello stesso sesso e comunque una situazione del genere andrebbe ad influire pesantemente sulla scelta della sessualità del ragazzo/a. Non condivido quest'ultima parte ma sono opinioni.
e per favore finiamola con la solita frase fatta del tipo: "preferisci un bambino con genitori omosessuali oppure con genitori etero ma ladri, separati, ecc bla bla bla"; frasi del genere non c'entrano assolutamente niente! nessuno dice che sia meglio che un bambino abbia genitori etero ma con una situazione famigliare catastrofica ma se mi fanno scegliere fra le 2 cose io non scelgo nessuna delle 2 ma opto per la terza ipotesi e cioè genitori etero con una situazione famigliare stabile punto, quelle 2 scelte non sono collegate e l'una non esclude l'altra e questo pare che nessuno lo capisca, e mi pare anche che pagine dietro qualcuno abbia detto qualcosa del genere; il matrimonio gay comporta dei diritti difficilmente controllabili diritti difficilmente controllabili? spiegati meglio perché voglio evitare fraintendimenti., miraccomando mi raccomando si scrive staccato non mi scambiate per un omofobo che va in giro a picchiare gli omosessuali sia chiaro forse un pò un po' con l'apostrofo e non con l'accento lo sono ma non è di questo che parliamo e comunque sono mie idee non mi permetto di trattare male un omosessuale solo perchè la é di perché va con l'altro accento non mi vanno a genio, bisogna rispettare tutti e le idee di tutti.
poi per il fatto dell' AIDS e della religiosità non mi pare il caso di approfondire anche perchè sarebbe assudo riuscire a consumare tali discorsi con una tastiera e un computer

Fra. Il titolo dice:
Matrimoni gay: Pro o Contro?

Non dice:
Matrimoni civili tra gay: Pro o Contro?

Quindi implica che io possa parlare di quello religioso e fare distinzione. Inoltre non tenendo conto di chi non voglia farlo in chiesa, tutti gli altri, la maggioranza, vogliono un matrimonio cristiano. Purtroppo per loro non l'avranno mai. C'è poco da discutere. Non cambierà mai. Se tu CAPISSI ciò che leggi almeno questa parte del discorso si sarebbe risolta 8 pagine fa. Cito me stesso: Siamo tutti consci del fatto che il matrimonio religioso probabilmente non sarà mai accettato[...]. inoltre, come ribadito più volte, se una coppia gay credente, intenzionata a sposarsi, potesse scegliere se sposarsi in comune (e non in chiesa) o non sposarsi affatto di certo non rifiuta la possibilità del matrimonio.
Con ciò vorrei farti capire che sappiamo che per la chiesa è una causa persa e non la consideriamo neanche più come fattibile, per questo stiamo discutendo se siamo pro o contro al diritto civile del matrimonio omosessuale.

Voi vi siete fissati su quello civile e avete dato per scontato che si stava parlando solo di quello civile. E chi ha mai detto che quello civile non lo accettino in futuro? Purtroppo lo dice, e continua a dirlo il pensiero arretrato della stragrande maggioranza della popolazione italiana, chiusa nelle idee religiose secondo cui l'omosessualità è contro il divino. Lascia che ti ponga una domanda: Se dio ha creato il tutto, non pensi forse che, se avesse voluto evitare "errori", avrebbe semplicemente evitato l'eventualità "omosessuale"?
Se tu credi nel tuo dio, hai fiducia in lui e ritieni che egli, come scritto nel testo sacro, abbia creato il tutto, devi accettare che nella SUA CREAZIONE ci siano ANCHE i gay, e per questo non ha senso denigrarli, ne da un ambito religioso, ne da un ambito sociale.

Comunque per me non si scopre di esserlo, ma si diventa. Che sia perché gli manchi un enzima o perché sia un caso umano, l'essere omosessuale, per me, nasce da un qualcosa che non va.

So che ciò che dico mi ha fatto e mi farà passare per il cattivo della situazione. Chi ha un'idea diversa dalla massa lo sarà sempre. Eh no, è qui che ti sbagli, tu non sei il cattivo della situazione, sarebbe un grosso, anzi ENORME complimento. Sai per essere il cattivo non puoi fare a meno di essere intelligente, perché sennò non potrai mai sperare di prevalere. Purtroppo tu qui sei, senza offesa eh, il deficiente della situazione. Si ho scritte deficiente, ma c'è un motivo, perché ti ricordo che una deficienza è una mancanza, e a te manca l'apertura mentale. (io non uso parole a caso al contrario di altri ^^ )
Con questo io non dico che sono superiore poiché sono alternativo rispetto a voi perché la penso diversamente. Forse mi sbaglio, chissà.

Ora vi faccio un'ultima domanda. Avete mai messo in conto che ci possa essere la possibilità che voi abbiate torto? Che magari vi sbagliate? Vorrei sapere solo se l'avete minimamente pensato. Certo, come ho detto in altri messaggi, mettersi in dubbio è il primo passo per il progresso, ma di certo se abbiamo torto noi non saranno le tue di ragioni a prevalere perché smentiscono da sole.

Sia chiaro io non ho mai detto che se vedessi un gay lo picchierei o lo offenderei.

Ho detto dall'inizio che in quel caso io sarei semplicemente dispiaciuto nel vedere una persona lontana da Dio.

Essere omosessuali è un fattore mentale. Io avendo queste convinzioni non potrei diventarlo. Non si tratta di diventare ma di scoprire di esserlo, ti invito a far più caso alle parole usate dagli altri se devi rispondere ad un commento perché interpretando troppo le parole altrui, nonostante il discorso sia chiaro, si rischia di cadere nell'incomprensione. (giusto per ricordarti: l'espressione usata da eclipse fu "ti auguro di scoprire di essere gay" e non diventare. non trovo più il suo commento... ma spero sia solo una mia distrazione)
Ovviamente io non imporrò il mio credo ai miei figli, saranno liberi. Se dovessero diventare gay cercherei di aiutarli, se non accettassero il mio aiuto sarò dispiaciuto in quanto si allontaneranno da Dio ma decideranno loro. Ognuno decide della propria vita.

Anche questo è vero...
Sono molto incoerente sull'argomento... Per me è chi mi ha fatto nascere ma penso che chiunque vorrebbe essere visto come il genitore in caso adottasse qualcuno o facesse un inseminazione artificiale. Credo che tu sia l'unico, qui in mezzo, che possa capire la mia profonda incoerenza e confusione su questo specifico argomento di chi sia e chi non sia il genitore.

Stalker nato